• Welcome to Родени в България.
 

Право на Wohngeld в Германия

Започната от alexbont, 09 Май 2016 18:06:32

« назад - напред »

0 Потребители и 3 гости преглеждат тази тема.

Vivka88

#15

Здравейте,

днес се регистрирах във форума и разбрах много полезни неща изписани относно за Wohngeld. В момента попълвам документите, за да ги подам, но срещам малко затруднение, понеже не знам немски език. Удобно ли е да ми помогнете по следните въпроси, относно попълването:

4ри членно семейство сме, само мъжът ми работи. Не получаваме никакви други помощи, освен Kindergeld.

1) \"Art der Einkünfte.  Bitte alle Einkünfte einzeln aufführen.\" - Вид на доходите. Тук правилно ли е, ако напиша: \"Entlohnung und Kindergeld\"

2)  \"Höhe der monatlichen Einkünfte (brutto) und jährlichen Einmalzahlungen (brutto) in €\" - Тук предполагам е месечната брутна заплата?! Ако е правилно, последната брутна заплата ли трябва да напиша, от последния ли фиш? И трябва ли да добавя сумата, която получаваме от Kindergeld?

3) \" Werbungskosten/ Kinderbetreuungskosten Wenn ja, bitte Art und Jahresbetrag in € eintragen.\" Тук не ми е ясно. Превеждам си го като \"Рекламните разходи /разходите за отглеждане на деца. Годишна сума в €. 

4) Дали правилно разбирам?! Следващите въпроси са относно дали се плащат редовно следните: 

 \"Werden von den Einkünften Steuern gezahlt?\" - Данък в/у дохода?!

\"Werden Beiträge zur Kranken- und Pflegeversicherung gezahlt? - Здравни осигуровки?!

\" Werden Beiträge zur Rentenversicherung / Lebensversicherung entrichtet?\" - Пенсионни осигуровки?!

5) Когато вписвам мен и децата, предполагам, че също трябва да ги отбележим?

 

Извинявам се за дългия пост. И предварително благодаря за помощта


Росен Арабаджиев

Цитат на: Vivka88 date=1479392400

Здравейте,

днес се регистрирах във форума и разбрах много полезни неща изписани относно за Wohngeld. В момента попълвам документите, за да ги подам, но срещам малко затруднение, понеже не знам немски език. Удобно ли е да ми помогнете по следните въпроси, относно попълването ...
Здравейте и добре дошла!

Но преди всичко друго, едно пояснение - смятам, че поради неразбиране на част от информацията в попълваните от вас формуляри има опасност да допуснете грешки. Непременно намерете някой познат, който да погледне още веднъж под какво ще се подпишете, защото при подаване на грешна информация (без значение дали е умишлено или от незнание), нещата могат да се развият много неблагоприятно за вас. Като вариант може да използвате и възможността за безплатна консултация с някой съветник, който е в близост до вас. Материята за Wohngeld им е много добре позната. Адресите им ще намерите в темата/index.php?/forums/topic/22-bezplatni-konsultatsii-na-blgarski-ezik-po-vprosi-ot-ezhednevieto-na-imigrantite/\" title=\"Безплатни консултации на български език по въпроси от ежедневието на имигрантите\" rel=\"\"> Безплатни консултации на български език по въпроси от ежедневието на имигрантите
Това е един безплатен съвет от мен, с който не е нужно да се съобразите, но не ми се иска после да чуя \"Защо не ми казахте?\"

А сега на въпросите ви ...

Цитат на: Vivka88 date=1479392400

1) \"Art der Einkünfte.  Bitte alle Einkünfte einzeln aufführen.\" - Вид на доходите. Тук правилно ли е, ако напиша: \"Entlohnung und Kindergeld\"

2)  \"Höhe der monatlichen Einkünfte (brutto) und jährlichen Einmalzahlungen (brutto) in €\" - Тук предполагам е месечната брутна заплата?! Ако е правилно, последната брутна заплата ли трябва да напиша, от последния ли фиш? И трябва ли да добавя сумата, която получаваме от Kindergeld?
...
5) Когато вписвам мен и децата, предполагам, че също трябва да ги отбележим?
Всеко едно финансово постъпление във вашето семейство (дори и от източници извън Германия), трябва да се декларира. В поясненията за попълване към т. 9 на формуляра са споменати: трудово възнаграждение, премии (коледни, за отпуска), пенсия, самостоятелна заетост, допълнителна работа, пари за безработица, обезщетение за нетрудоспособност поради болест, майчинство, детски надбавки, издръжки, лихви, бонуси, ренти, доходи от акции и ценни книжа, доходи от наем, помощ за учащи (BAföG)
Но има и други десетки, дори стотици неща, които се разглеждат като доходи и трябва да се декларират - парични подаръци, постъпления от авторски и лицензионни права, постъпления от застраховки, обезщетение при фалит, стипендии, еднократни постъпления до три години преди датата на подаване на молбата и т.н., и т.н.
Отделните доходи се слагат един под друг. Лично аз препоръчвам да се групират на месечни (monatlich) и годишни (jährlich) по следния начин:
 

monatlich
Brutto Lohn (заплата)
Kindergeld (детски)
Miete (доход от наем)
......

jährlich
коледна премия (Weihnachtsgels)
годишна лихва по влог
.....
Това се прави за всеки един, живеещ в домакинството. Ако не стига място в таблицата, на друг лист се прави импровизирана таблица и се прикачва към основния формуляр.
Прилагат се копия на документите доказващи доходите поне за няколко месеца назад. Ако заплатата има промяна се вписва размера й от последния месец, но се слагат и копия на старите фишове или направо Einkommensteuerbescheid от предишната година.

Цитат на: Vivka88 date=1479392400

3) \" Werbungskosten/ Kinderbetreuungskosten Wenn ja, bitte Art und Jahresbetrag in € eintragen.\" Тук не ми е ясно. Превеждам си го като \"Рекламните разходи /разходите за отглеждане на деца. Годишна сума в €.

Werbungskosten / Kinderbetreuungskosten са всъщност разходи, като към тях се причисляват: доплащания за лечение и лекарства с рецепта, доплащане за болничен престой, такса за детска градина или занималня, застраховка \"Гражданска отговорност\" на автомобила, някои от доброволните застраховки, пътни разходи от/до работно място и училище, членски внос към профсъюзи или други професионални организации, разходи за работни средства/материали, поддръжка на второ жилище, разходи за преместване (ако е направено от фирма), разходи за продфесионална (пре)квалификация, изплащане на издръжка и т.н., и т.н.
Всички те се доказват с фактури, договори, квитанции, банкови преводи и извлечения.

 

Цитат на: Vivka88 date=1479392400

4) Дали правилно разбирам?! Следващите въпроси са относно дали се плащат редовно следните: 

 \"Werden von den Einkünften Steuern gezahlt?\" - Данък в/у дохода?!
\"Werden Beiträge zur Kranken- und Pflegeversicherung gezahlt? - Здравни осигуровки?!
\" Werden Beiträge zur Rentenversicherung / Lebensversicherung entrichtet?\" - Пенсионни осигуровки?!
Да, въпросът е дали за посочения приход се дължат данък и отчисления за здравно/социално/пенсионно осигуряване. Такъв доход е месечната заплата, паричните премии, пенсии и др.. Върху доходи като Kindergeld обаче няма такива удръжки.

Попълването може и да изглежда малко сложно, но ако сте честни в предоставянето на информацията, дори и да допуснете някои несъответствия, ще бъдете поканени с писмо да ги отсраните.



   http://save-darina.org\" rel=\"external nofollow\">Спаси, дари на ...                   

   https://royal-rangers.de/\" rel=\"external nofollow\">Royal Rangers Deutschland 

   http://lekuvam.se/\" rel=\"external nofollow\">Лечение без граници - стани доброволец                

   http://globalbulgaria.eu\" rel=\"external nofollow\">Временни обществени съвети на българите в чужбина


   Няма попътен вятър за кораб без посока ...



Росен Арабаджиев

Цитат на: Кръстева date=1478601641

Здравейте! Искам да попитам следното,-Съпругът ми и негов колега също българин наеха къща под наем,Договорът за наем е на името на въпросният колега,Сега пристигнахме и аз и двете ни деца на 10 и 5 години,Голямото ходи на училище а малкото на градина,Аз започнах курс по немски и разходите станаха в повече,Мога ли да кандидатствам за Wohngeld при положение че договора за наем на жилището където живеем и сме регистрирани не е нито на мое нито на името на съпругът ми?

Здравейте,
може и въпросът ми да е глупав, но все пак да питам - като само този колега се води наемател на жилището, вие на него давате ли му някакви пари или ги превеждате директно да собственика? И как изобщо ви е направена адресна регистрация на този адрес, при положение, че не фигурирате в договора за наем? Предполагам какъв е отговора и колкото и готин да е колегата на съпруга ви, силно се надявам, да не възникнат обстоятелства, при които ще трябва по спешност да търсите квартира за 4 душипосред зима.
Право да получавате Wohngeld ще имате, само ако колегата благоволи да подпишете договор за преотдаване (Untermiete) на част от жилището на вас. Т.е. вие трябва да може да докажете, че плащате наем (Miete) за някаква жилищна площ, за която искате да получите подпомагане. Без да има нещо черно на бяло, няма как да ви одобрят за  Wohngeld. Редно е да сключите договор Untermiete и ако човекът не желае да подпишете такъв договор, значи крие нещо и има изгода от актуалното положение. Всички други обяснения и оправдания от негова страна са само ала-бала.
До скоро ...


   http://save-darina.org\" rel=\"external nofollow\">Спаси, дари на ...                   

   https://royal-rangers.de/\" rel=\"external nofollow\">Royal Rangers Deutschland 

   http://lekuvam.se/\" rel=\"external nofollow\">Лечение без граници - стани доброволец                

   http://globalbulgaria.eu\" rel=\"external nofollow\">Временни обществени съвети на българите в чужбина


   Няма попътен вятър за кораб без посока ...



Vivka88

Много благодаря за информацията. За всички разяснения и съвети  


#19
Цитат на: 1984 date=1478620633

Ето че пак се срещаме. Искам да попитам въпросът ви действително ли за Kindergeld (детски надбавки) се отнася или имате предвид Wohngeld (подпомагане плащането на наем)? Защото тази тема е за Wohngeld. Ако се отнася за Kindergeld ще трябва да преместя мнението ви в правилната тема.

Моля за пояснение
Здравейте ,благодаря за въпроса ви.

Бих искала да попитам ,ще имаме договор за живот под наем в пансион ,700 евра месечно за трима души ,баща ,майка и дете на 4,доход само от заплата -съпруг 1600 евра чисто,тепърва ще почвамес киндергелд попълване и търсене на изплащане със задна дата ,безкрайно съм благодарна на създателите този сайт ,така има повече надежда ,но няма да се оправим без качествен превод ,особено ако се почне пускане по пързалки ,както стана ясно .Имам следното питане ,как да подадем документи за помощ за наем и каква е възможната сума и какъв е реда ,при по-горе посочените доходи...Къде се подват ,какъв е срока за реакция на институциите ,и какви подводни камъни има тук.

Съпругът ми има адресна регистрация на адреса на работодателя си ,там живя 3 месеца ,трябва ли и може ли да се регистрира в пансиона и дали службите ще се отнесат сериозно към това обстоятелство?

Така и не ми стана ясно каква е минималната заплата в Германия ,на едно място четох 1470 евра ,или 8.65 евра на час ,другаде виждам хора да посочват 450 евра минимум ,850 евра минимум ,сега предстои една истерия издаване на европейси заповеди за банкови запори в чужбина от български съдилища ,ние изгубихме имот изплащан с години и купен от бг банка в швейцарски франкове ,банката го взе продаде го на манипулиран със ,и ве4е 2 година водим дела в Страсбург ,тъй като банковите лобистки,робовладелски закони целящи да превърнат хората в крепостни селяни  закони в бг са  и геноцид ,докато Европейската директива за защита на потребителите на банкови услуги даде правото да се защитаваме и има примат тя е по-високия по ранг закон от корумпираните бг съдилища .

Извинете за по-дългия пост, но не може с една дума всичко да се обясни и дали ще си пишем по 3 изречения в 10 поста или едно и две по-дълги е все едно......................


Margoto74

Здравейте,джоб център ми отказа помощи,защото само аз работя и то 16 часа на месец,но разбрахме,че имаме право на Wohngeld,вярно ли е това и какво трчбва да направя.Благодаря предварително

Не съм получила вашето запитване ако искате ми пишете пак ще отговоря колкото е по силите ми

В джоб център ни дадоха молба да попълним след което в продължение на месец изискваха документи къде живеем догов за наем заплати актове за раждане термини всяка седмица за нещо ново и накрая след като им дадох всичко на седмия ден ми пратиха писмо с отказ

Това е ако го съкрати тогава взима 67 процента но нямам идея колко време,а за джоб център не съм сигурна


geri_lambova

Здравейте, искам да попитам за да се получава Wohngeld трябва ли да сме пребивавали минимум една година, тъй като виждам в документите, че има доходите за година назад, а съпругът ми работи тук от 5 месеца,а от два месеца сме в жилището поднаем. Едното приложение от работодател ли се попълва? Благодаря предварително!

 


Росен Арабаджиев

Цитат на: elgibor date=1479755121

Бих искала да попитам ,ще имаме договор за живот под наем в пансион ,700 евра месечно за трима души ,баща ,майка и дете на 4,доход само от заплата -съпруг 1600 евра чисто,тепърва ще почвамес киндергелд попълване и търсене на изплащане със задна дата ,безкрайно съм благодарна на създателите този сайт ,така има повече надежда ,но няма да се оправим без качествен превод ,особено ако се почне пускане по пързалки ,както стана ясно .Имам следното питане ,как да подадем документи за помощ за наем и каква е възможната сума и какъв е реда ,при по-горе посочените доходи...Къде се подват ,какъв е срока за реакция на институциите ,и какви подводни камъни има тук.

Здравейте,

ще отговарям много кратко, без да се впускам в обяснения кое, защо и как. Просто в последните седмици няма никакво свободно време, а както виждам другите потребители също са заети.

  • \"възможната сума\" се определя по сложна формула, като се отчитат не само приходи от заплата и разходите за наема, но и поне още 10 неща, които могат да ви се броят като разход. А често има и доходи извън заплатата, за които хората забравят (например даден под наем апартамен в България) и после си скубят косите, като ги глобят. По-горе в друго мое мнение съм дал някои насоки по отношение на възможните суми. Наем от 700 евро е доста общо казано - warm или kalt? За колко квадратни метра?
  • за повечето \"тънки\" моменти (подводни камъни) съм писал в предишните си мнения в тази тема. Писал съм и за това къде и как се подават документите. 
  • \"службите\" няма да вложат и грам емоция, докато обработват документите ви. Изобщо може и да не разберат, че става дума за пансион. За тях е важно да получават от вас своевременно всички необходими документи. Губите излишно време, като не подавате документите. Wohngeld не се изплащат със задна дата, а от датата на подаване на молбата.
  • няма такова понятие като \"минимална работна заплата\" в Германия. Има минимална брутна часова ставка, която се променя. През 2017 г. тази ставка е 8,84 евро/час, но това нищо не значи. Човек може да има трудов договор за 20 часа/месец и тогава брутната му заплата ще бъде 176,80 евро. Което си е напълно законно и никой не може да накара работодателя да му увеличи часовете, за да бъде достигната някаква минимална работна заплата
  • по последната част на мнението ви - европейски заповеди за банкови запори в чужбина и т.н. - не мисля да взема отношение в момента.
 

Най-важното в момента е - подайте си молбата и основните приложения за Wohngeld, защото като отлагате губите пари.

 

 

 



   http://save-darina.org\" rel=\"external nofollow\">Спаси, дари на ...                   

   https://royal-rangers.de/\" rel=\"external nofollow\">Royal Rangers Deutschland 

   http://lekuvam.se/\" rel=\"external nofollow\">Лечение без граници - стани доброволец                

   http://globalbulgaria.eu\" rel=\"external nofollow\">Временни обществени съвети на българите в чужбина


   Няма попътен вятър за кораб без посока ...



morningstar1

Здравейте,благодаря за отговора Ви.

Мина доста време и ние предприехме действия,формулярите си подадохме още на 12 .12.2016,май доста време е минало ,днес е 19.01,не можем да се сърдим ,че някой не е писал навреме.....за всеки неговата ситуация е спешна ,явно не са ми важни въпросите.....Все пак Ви благодаря за включването ,именно благодарение на Вас и на Вашето отношение и човещина  ме възхитиха в този сайт.

Ние подадохме всичко ,което искаха ,няма вече какво да отлагат,договори за наем ,фишове,поискаха още 2 документа,от хазайката си разбрахме ,че това са финални неща.Междувременно хазаите ни обзаведоха 3 стаен апартамент с градина ,с най=необходимото,ние имахме някои неща,на сграда в която сме само ние на втори етаж,отдолу са склад и няма немци гледащи накриво,ние си ги уважаваме ,но сме се наслушали на какво ли не .

Имам един въпрос,ние на този етап нямаме доходи ,собствености в България ,нямаме акции ни на Даймлер ,ни ценни книжа ..,

 

нито смятаме да си служим с лъжи ,това е в разрез с ценностите ни,така,че няма проблем за това.

Но съпругът ми иска да изтегли кредит за закупуване на товарен автомобил и ще му бъде отпуснат най-вероятно.

Кредита е по принцип пасив ,разход ,мислите ли ,че това ще окаже влияние на отпуснатата помощ,могат ли да я спрат ,защото след покупката ще плащаме около 140 евра вноска .Не знам кка гледат на това ,Знам че имат достъп до сметките.

Благодаря Ви предварително за отделеното време !

 


Росен Арабаджиев

Цитат на: Paci Izori Petkov date=1484860117

нито смятаме да си служим с лъжи ,това е в разрез с ценностите ни,така,че няма проблем за това.

Но съпругът ми иска да изтегли кредит за закупуване на товарен автомобил и ще му бъде отпуснат най-вероятно.
Кредита е по принцип пасив ,разход ,мислите ли ,че това ще окаже влияние на отпуснатата помощ,могат ли да я спрат ,защото след покупката ще плащаме около 140 евра вноска .Не знам кка гледат на това ,Знам че имат достъп до сметките.
Здравейте отново,
 

трудно ми е да ви отговоря конкретно. В общия случай кредитите не се разглеждат като приход. В случай с Wohngeld изплащането на кредита няма да се разглеждат и като разход. На ваше място бих посетил Wohngeldamt и бих помолил да ми отговорят писмено какво да правя, когато получа одобрение за кредита. Защото понякога има неща, които не влияят върху размера на Wohngeld, но въпреки това трябва да бъдат декларирани/обавени. Не съм сигурен, че случая с кредит за товарен автомобил е такъв, но е добре да питате и после да кажете какво е станало. На мен ще ми бъде любопитно да разбера.



   http://save-darina.org\" rel=\"external nofollow\">Спаси, дари на ...                   

   https://royal-rangers.de/\" rel=\"external nofollow\">Royal Rangers Deutschland 

   http://lekuvam.se/\" rel=\"external nofollow\">Лечение без граници - стани доброволец                

   http://globalbulgaria.eu\" rel=\"external nofollow\">Временни обществени съвети на българите в чужбина


   Няма попътен вятър за кораб без посока ...



morningstar1

Здравейте,

Благодаря Ви за съвета.

Ще постъпя както ме съветвате.Просто ние имаме цел с престоя си в Германия и действуваме поетапно.

Без да изпадам в подробности ще кажа ,след 2 години раздяла и работа на съпругът ми ,а ние с детенце в бг, ще останем тук до края на договорните му отношения ,по това време ще ни бъдат възвърнати данъци,ще подадем молба за детски надбавки със задна дата и други,вие имате огромна заслуга за моята информираност относно киндергелд,

За мен Германия не е страната ,в която искам да отгледам уча и възпитам детето си , има доста позитивни моменти,но след живота ми в Португалия ,Испания ,Холандия ,важни са хората.Навсякъде съм имала приятели и съм била приемана.

 

Студенината и дистанцията ,дразнещата им организираност ,зле прикритото негативно отношение към чужденците .

Разбира се ,това са мои впечатления ,нямам претенции да ангажирам никой,но 80 % от немците са такива за мен ,тук си спомням и за нацистите....

липсата на каквато и да е емпатия и отвратителния за мен език,филолог съм ,превеждам статии и книги от и на английски,ползувам френски и руски много добре,гръцки,но този език уча с отвращение ,за да има комуникация все пак дори и година да живеем тук.

За човек ,който е свикнал да се оправя навсякъде с езиците ,които владее,това преживяване е травмиращо,но обичта към семейството ни задължава да платим цена.

Малко се отклоних от темата ,чиновника ,номер 2 ,който ни даде документите разбира английски език ,но нарочно говори на немски,

но ще го попитам ,ние се наложи да го търсим след обявения в закона срок ,не получихме отговор,преди него друга мила служителка ни прие и попълни документите ,колко мило от нейна страна ,когато му споменахме за дамата ,вместо да е благодарен ,херът направи пустосващ жест спрямо вратата на колежката си.

Ако нещо продължи да ни разиграва ,ще му кажа възпитано ,ясно и твърдо ,че ще оплача от начина ,по който върши работата си ,но ще си взема номера на документите,както Вие съветвате на много места.

Нито съм му на гости ,нито му искаме нещо даром ,те трябва да се научат като другите народи ,че като си делегирал права на други граждани ,редом с плащаните от тях данъци и вливащи пари в икономиката ,като плащане на наеми тук ,пазаруване в супермаркети,да се отнасят с подобаващото уважение.....

 

Ще Ви пиша с радост как е минало.

Лека вечер!

 


Elena Petrova

Така е за съжаление.И ние сме новопристигнали ,само съпруга ми работи и аз тичам за всичко .Уповавам се само на сина си който говори доста прилично английски,но макар и да разбират повечето казват ,че им губим времето и в тяхната институция се говори само на немски!Това е голям шок за всички,рядко има благоразположение .Може ли на отговорни постове,като регистрация,Аок,фамилиенкасе и т.н. да има само служители с немски?А втори език?В България ще е задължително,нали?Защо се държат така?Благодаря за вниманието.


morningstar1

Привет,

Нашата сага приключи,но никой не си е позволил да ни говори така нагло ,че сме им губили времето.

С английски език ни помогна първата чиновничка ,после колегата и разбира малко английски ,но не може да говори.

Разиграваха ни и с оглед да си спестя време и нерви им написах едно писмо ,в което на перфектен английски аз съм по професия учител по английскии на задоволителен немски им написах.

1,Има законови срокове и документи при подаване за вонгелд.

Защо не са ми отговорили писмено?Въпрос.

Написах им ,че нито съм им на гости ,нито им искам нещо даром ,нито ще се спра,понеже имаме пълното право ,правно основание на тази помощ.

Като европейски граждани и аз и детето ,единствено затова ,че мъжа ми плаща данъци тук ,от близо 2 години ,че ние наливаме пари в тяхната икономика ,плащаме им наеми ,пазаруваме в немски супермаркети.Писах им ,че след като са подписали редица международни документи и са поели ангажимент към така наречените бежанци,и ги отрупват с пари,а тези нямат и ден трудов стаж тук а в същото време насаждат омраза в обществото си срещу нас европейските граждани ,и тръбят ,че бг гражданите ползували социални помощи,при бюджет за милиарди ,даващото се на българи и поляци е капка в океана,цели се да се отклони вниманието от многото немци ,които ползуват такива.И са паразити а не хора ,които се трепят по 16 часа ....

Отделно съвсем любезно им написах ,че имам входящ номер на документа и ако ме размотават още ,ще ида да си поговоря с шефката им ,която повярвайте ми разбира и говори английски език.

Никакъв шок не е за тях ,просто трябва да вървите с гордо вдигната глава и да си знаете правата,да изпълните всичко ,което се иска от Вас.

И ако е нужно да ги притиснете.

Чакаха да ходя лично и тогава ми поискаха още 2 документа от хазайката и от шефа на мъжа ми.Хазайката ни даде всичко но шефа на мъжа ми 40 дни не попълни ,докладвах им го ,установиха тоя факт и му се обадиха .После поискаха последния фиш и чакаме парите в сметката.

Колко бързо можело да стане всичко и сега този хер ни е направо приятел.

Не ходете с наведена глава ,щом кюрди и бежанци и други народности ,има и такива ,които само точат и крадат ,вие си търсите правото и това на детето си ,иначе защо сте дошли тук ?

Успех!


raza68

Eто така Ви харесвам.

 


filiz

#29

Здравейте омъжих се преди година. Бракът ми е сключен в България. Живеем в малък град в Германия и работих 6 месеца. Бях осигурена на 200 евро, сега се разделям с мъжа ми и съм безработна. Нямам никакви доходи, но искам да намеря квартира и работа. Ако подам молба за Wohngeld дали ще ме одобрят?Моля да се придържате към правилата и следващия път да пишете на кирилица (модерирано от /index.php?/profile/453-1984/\" rel=\"\">1984)


При проблеми с логванете кликнете върху "Забравена парола"!